Пилорама своими руками продажа

Пилорама своими руками продажа
Пилорама своими руками продажа Пилорама своими руками продажа Сообщение     Создать новую тему     Ответить

{1188514} 22-05-2017 22:51

Автор:
Татьяна

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Татьяна)  Пожаловаться на сообщение 

Добрый день всем.с 1 июля вступает в силу распоряжение правительства № 911-р от 12.05.17 о регистрации в егаис пиломатериалов. наше правительство ничего не думает о людях.Теперь если частник придет за п/ материалом нужен его паспорт для регистрации в егаис.договор, сегодня зарегистрировали , а товар сможет забрать только завтра. А если ему нужен один брусок или доска ? из за одной доски столько движений. Мы работаем только с частниками.Не упрощают работу а только усложняют.Нас физические лица не поймут. А предпринимателю нужно брать дополнительное лицо для этих манипуляций и платить зарплату. Реклама

{1188523} 22-05-2017 23:38

Автор:
Светлана Михайловна

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Светлана Михайловна)  Пожаловаться на сообщение 

Предложения есть? Кроме как - похерить? Его уже все сделали.

{1188528} 23-05-2017 00:03

Автор:
Вася

Найти сообщения этого автора (Вася)  Пожаловаться на сообщение 

Добиваю последние заказы и пошли они куда подальше со своими ЕГАИСами, ПЛАТОНами, кассами и тд и тп. Избушку на клюшку и вместе с оставшимися работниками дружным строем на биржу. Раз не дают работать пусть содержат.

{1188566} 23-05-2017 03:26

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

Вася
Не на биржу, а на выборы, надо идти.
Менять нужно больных "людей", а то всё доходит до абсурда.
Предпринимателей как класс, хотят вытравить.

{1188634} 23-05-2017 14:44

Автор:
Серёга Ч.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Серёга Ч.)  Пожаловаться на сообщение 

А в Кировской области еще приняли закон "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПУНКТОВ ПРИЕМА И ПЕРЕРАБОТКИ ДРЕВЕСИНЫ НА ТЕРРИТОРИИ КИРОВСКОЙ ОБЛАСТИ". По которому сейчас на каждую машину, приехавшую на пилораму нужно составлять приемо-сдаточный акт, если древесина своя, то акт самостоятельно заготовленной древесины, вести книгу учета принимаемой древесины, книгу учета отгружаемой древесины и продукции переработки древесины. Ежемесячно до 10 числа предоставлять в министерство лесного хозяйства отчет о принятой древесине, переработанной древесине, отгруженной древесине и (или) продукции переработки древесины с приложением всех копий актов.
В других регионах есть ли что-то подобное?

{1188653} 23-05-2017 15:56

Автор:
Пётр

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Пётр)  Пожаловаться на сообщение 

Если посмотреть текст распоряжения, то там указаны коды по ОКПД2.
16.10.10.110 Пиломатериалы хвойных пород
16.10.10.111 Пиломатериалы из сосны
16.10.10.112 Пиломатериалы из ели
16.10.10.113 Пиломатериалы из лиственницы
16.10.10.114 Пиломатериалы из кедра
16.10.10.115 Пиломатериалы из пихты
16.10.10.119 Пиломатериалы из прочих хвойных пород
16.10.10.120 Пиломатериалы лиственных пород
16.10.10.121 Пиломатериалы из дуба
16.10.10.122 Пиломатериалы из бука
16.10.10.123 Пиломатериалы из ясеня
16.10.10.124 Пиломатериалы из березы
16.10.10.125 Пиломатериалы из осины
16.10.10.126 Пиломатериалы из тополя
16.10.10.127 Пиломатериалы из ольхи
16.10.10.128 Пиломатериалы из липы
16.10.10.129 Пиломатериалы из прочих лиственных пород
Как вариант, можно писать во всех накладных/объявлениях и прочие Пиломатериалы профилированные. Это уже другие коды ОКПД2 - 16.10.21.110 и ниже. Тем самым, формально вы не продаете продукцию, которая попадает под действие распоряжения
Частнику все равно как написаны в накладной его доски.
А контролирующие органы пускай доказывают, что доска прямоугольного сечения не является профилированным пиломатериалом))))

{1188730} 23-05-2017 19:16

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Хм... как вариант ... нужно запомнить.

{1188788} 23-05-2017 23:59

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Вася
От твоей обиды ничего не изменится.

{1188794} 24-05-2017 01:05

Автор:
Вася

Найти сообщения этого автора (Вася)  Пожаловаться на сообщение 

Юрий, как у нас говорят: голосуй - не голосуй всё равно получишь .... Я всё, закрываюсь. Сегодня рассчитал последних работяг. Больше не играю в эти игры.

{1189195} 26-05-2017 02:39

Автор:
Отдел снабжения

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Отдел снабжения)  Пожаловаться на сообщение 

Просьба подсказать знающих людей. Мы покупаем пиловочник за наличный расчет, так как по безналу никто не работает и распиливаем его. Доску продаем по безналу. Сделку в ЕГАИС разумеется с 1 июля будем оформлять, как продавцы. Но сделку на покупку пиловочника оформлять не будем. Понимаю, что это в теории нарушение. Кто как считает, как это будет контролироваться, наказываться и т.д. Посоветуйте, кто как планирует работать.

{1189229} 26-05-2017 08:32

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Вася
Просто закрыться тому у кого небольшая мат/тех база,а как быть если инфраструктура и мат/тех база это все,что ты заработал за свою жизнь?!В сегодняшних реалиях это ничего,потому-что продать это все невозможно!

{1189231} 26-05-2017 09:11

Автор:
Николай

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Анатолий
Ну тогда надо принять ЕГАИС, обзавестись кассовым онлайн аппаратом и продолжать работать. А по другому не получится.

{1189233} 26-05-2017 10:20

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Николай
Но ведь наступает момент,как в шахматах,каждый ход ухудшает положение.Есть еще вариант,замереть и подождать!

{1189234} 26-05-2017 10:33

Автор:
Николай

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Анатолий
А чего ждать? Отмены постановления не будет. Это ясно. А ухудшения положения не вижу никакого. Кто честно вел бизнес, платил все положенные налоги, тому нечего переживать. А кто пытался надуть государство - тех не жалко, пусть сдуваются. Почему медсестра или учитель в школе, которые не производят материальных благ и получают смешную зарплату, платят 13% НДФЛ, а колхозник этого не должен делать?

{1189318} 26-05-2017 16:10

Автор:
Сергей(П)

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Сергей(П))  Пожаловаться на сообщение 

Лет через 5-10 будете вспоминать эти времена с улыбкой как самые хорошие,поверьте моему опыту. Тридцать лет назад в хозяйстве котором работало 500 человек, был один главбух, плюс в каждом отделении по одному бухгатеру,они же кассиры . Итого 4 человека. В настоящее время численность штата уменьшилась в двое , а число кабинетных работников увеличилась до 67 человек. По началу казалось что предел абсурда давно пройден. Ан нет, каждый год приходится искать место ,куда посадить новых сотрудников. Так что не унывайте , "всё наладится".

{1189328} 26-05-2017 16:39

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Николай
Дорогой друг,Николай,"колхозников" все это никак не коснется,они как тырили лес так и будут тырить! А все,эти нововведения,для того,чтобы с легальных заготовителей и переработчиков снять лишнюю шкуру. А черноту,как не ловили так и не будут ловить.Надо знать где они шкодят,надо по тайге рыскать,а это ресурсы материальные,финансовые,людские.А если их нечаянно поймали,то с них взять нечего,в лучшем случае какого нибудь бомжеватого козла отпущения посадят,да и то условно. А ты вот он,с адресом и взять у тебя есть что!!!

{1189340} 26-05-2017 16:54

Автор:
Александр

Найти сообщения этого автора (Александр)  Пожаловаться на сообщение 

Коля о колхозниках выражайтесь более уважительно.Если не идиот.

{1189375} 26-05-2017 18:02

Автор:
Артем

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Артем)  Пожаловаться на сообщение 

А что такого страшного вы видите в оформлении сделок с пиломатериалом через ЕГАИС?
Лес же оформляют...
спиртные напитки оформляют...
Сложного в оформлении вроде ничего нет. почему у вас это вызывает отторжение. Если хотите работать в черную, работайте, какая разница вам, нести ответственность за непробитый чек или неоформленную декларацию...
В конечном счете, на мой взгляд, все это должно сказаться только положительно на лесном бизнесе в целом...
И кстати ЕГАИС не самое пробленое что есть в лесной отрасли.
Соблюдение требований FSC куда сложнее осуществить.

{1189389} 26-05-2017 18:48

Автор:
Серёга Ч.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Серёга Ч.)  Пожаловаться на сообщение 

спиртные напитки оформляют...
И чего добились? Как паленая водка была, так она и есть, никуда не делась)))))). Также и с лесом и пиломатериалом.
Думаете инспектора ДПС проверяют номер декларации со сделкой? Посмотрели сопроводиловку, номер декларации есть, счастливого пути.

{1189404} 26-05-2017 20:00

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Артем
Как арендатору привезти лично себе кругляк,а теперь и пиломатериал или продать частнику?!!! На палки как на бутылки не прилепишь стикер!!!Если даже заключить договор с частником,как частник создаст в ЕГАИС покупку,что писать в сопроводиловке? Наверное на деревню дедушке!И если эти крючкотворы,все таки пропишут нам руководство,то это дополнительные проблемы при решении которых будут ошибки, не намеренные,технические,а это не малый штраф.

{1189407} 26-05-2017 20:04

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

Серёге Ч.
В Приморском крае с 2014 года Пункты приема древесины с журналами, актами и т.д. Советую сразу ознакомиться с ст.8.28.1 КОАП и соблюдать все их требования. Я вот отчетность один раз не вовремя сдал и штраф 100 тыс.р., не заплатил и он по решению суда вырос до 200 тыс.р., пришлось фирму закрыть и открыть ИП у них как у должностных лиц в случае чего штрафы поменьше). Кстати повторному учету древесина не подлежит и если Вы берете пиловочник с пункта приема древесины, то у себя в журналах эту древесину уже не показываете.
По учету в ЕГАИС сделок пиломатериала настораживает неопределенность - необходимо разъяснение Федерального агентства лесного хозяйства, как оформлять сделки на пиломатериал с розничными покупателями (физлицами)и какие сопроводительные документы им давать. Кругляк то продают по 100, 1000 кубов и выше, а пиломатериал чаще продается поштучно.

{1189412} 26-05-2017 20:12

Автор:
Илья

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Илья)  Пожаловаться на сообщение 

Что в итоге получиться, да просто цена вырастет на процент налога вот и всё. А кто за это все будет платить, правильно простой обыватель. Зато все будет прозрачно...

{1189414} 26-05-2017 20:15

Автор:
Илья

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Илья)  Пожаловаться на сообщение 

Да, забыл сказать. а деньги знаете куда от этой прихоти пойдут? Правильно в бюджет, а дальше знаете куда? Правильно опять лесникам... Только другим.. Мы пилим лес, а они пилят бюджет.

{1189422} 26-05-2017 20:54

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

Руководителям юр.фирм
Кстати, по поводу своей истории вспомнил, с июля 2017 года согласно №488-ФЗ от 28.12.2016 даже в случае ликвидации фирм налоговики могут в течение 3-х лет с руководителей взыскивать все штрафы и пени уже ликвидированной компании. Так что у кого есть проблемные фирмы спешите успеть.

{1189425} 26-05-2017 20:59

Автор:
Серёга Ч.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Серёга Ч.)  Пожаловаться на сообщение 

Vospitannik
А вопрос по пунктам приема древесины. Если по договору поставки право собственности на древесину переходит на верхнем складе Поставщика (в лесу), затем может через неделю, две, месяц мы начинаем вывозить древесину к себе на нижний склад, каким образом вести учет? В актах нужна подпись сдатчика древесины, каждый раз бегать и искать его, чтобы он расписался?
По ЕГАИС с пиломатериалом тоже много вопросов, как например везти пиломатериал на рынок, а потом продавать его в розницу?

{1189429} 26-05-2017 21:43

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

по пунктам приема древесины
Возможно в Вашем случае Вы и являетесь сдатчиком (перевозчиком) древесины на пункт приема и получателем на пункте приема. Тонкости лучше уточнить в Департаменте лесного хозяйства Вашего края.
Я покупаю древесину в основном у лесозаговителей, которые уже провели её по своему пункту приема и сдаю нулевые отчеты.

{1189433} 26-05-2017 22:08

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

Все понятно по ЕГАИС пиломатериалов
Перечитал разъяснения нашего департамента лесного хозяйства по регулированию отношений в сфере оборота древесины и уверен, что распоряжение от 12.05.2017 №911-р касается только пиломатериала произведенного из кругляка ранее не внесенном в ЕГАИС.
А то получается сколько не продавай пиломатериал (перекупу, оптовику, магазину, конечному покупателю), каждая последующая сделка должна быть внесена в ЕГАИС.
К примеру заготовитель сам распилил кругляк и продает пиломатериал, он должен внести запись ЕГАИС и дать сопроводительные документы на такой пиломатериал которые должны соответствовать записи в журнале учета принятой, переработанной и отгруженной древесины (дата отгрузки, наименование получателя древесины, порода, объем отгруженной древесины и иные предусмотренные учетными документами сведения).
А я купил кругляк внес запись в ЕГАИС о его покупке и продаю пиломатериал уже без внесения всяких записей и даю, в качестве сопроводительных, просто документы, подтверждающие законность приобретения древесины (к примеру, договор купли-продажи, поставки древесины, товарно-транспортная накладная, содержащие сведения о грузоотправителе и грузополучателе, счета-фактуры и т.п.).

{1189444} 26-05-2017 23:36

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Воспитанник
А как на глаз отличить пиломат из внесенного в ЕГАИС леса, от не внесенного ? Текстура другая ? Я чем больше все это читаю, тем меньше мне все это хочется делать почему-то....
По поводу ликвидации юрлица.. Проще оставить болтаться в пространстве ООО-шку, чем тратить деньги на ликвидацию. Это как космический мусор, вечно летающий в вакууме. После 5 лет болтания, налоговая ООО-шку списывает на автомате, дабы "не портить статистику". А за ИП тебе Никто, Никогда, Ничего не простит. Такие дела...)

{1189476} 27-05-2017 02:28

Автор:
Вася

Найти сообщения этого автора (Вася)  Пожаловаться на сообщение 

{1189494} 27-05-2017 06:22

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

Никто, Никогда, Ничего не простит
Так я и говорю, что теперь за долги ООО учредители отвечают своим личным имуществом, а 3 года после ликвидации ещё и руководитель.
Выписать штраф можно любому, КоАП богат разнообразием, а его размер, к примеру за нарушение порядка учета, для ООО - 200-400т.р, для ИП - 25-35т.р. Разница есть?

{1189497} 27-05-2017 11:13

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Что в итоге получиться, да просто цена вырастет на процент налога вот и всё.
Наверное в итоге получится,что нас задавят,а лес в Россию повезут откуда нибудь из Канады! НЕФТЕБАКСЫ куда то девать надо.Китайские трусы везут-производителей трусов в России уже убили!

{1189499} 27-05-2017 12:49

Автор:
Светлана Михайловна

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Светлана Михайловна)  Пожаловаться на сообщение 

2 Vospitannik
Уточню, что учредители отвечают личным имуществом за долги перед бюджетом. Остальные долги перед кредиторами с учредителей взыскать вряд ли удастся.

{1189505} 27-05-2017 13:45

Автор:
Артём

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Артём)  Пожаловаться на сообщение 

http://www.rosleshoz.gov.ru/media/news/4070

{1189520} 27-05-2017 15:51

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

2 Светлана Михайловна
Где Вы тут увидели слово про бюджет?
п. 3 ст. 3 №14-ФЗ В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников или по вине других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на указанных участников или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.
По поводу ЕГАИС по пиломатериалу, я ошибся все сделки с пиломатериалом в ЕГАИС, и производителю, и прекупу, и оптовику, и рознице, и дяде Васе три палки. МАРАЗМ.
Хочу увидеть как у дяди Васи конфискуют машину на которой он будет перевозить без документов эти три доски.

{1189688} 29-05-2017 13:22

Автор:
Олег

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Олег)  Пожаловаться на сообщение 

Как арендатору привезти лично себе кругляк,а теперь и пиломатериал или продать частнику?!!! На палки как на бутылки не прилепишь стикер!!!Если даже заключить договор с частником,как частник создаст в ЕГАИС покупку,что писать в сопроводиловке? Наверное на деревню дедушке!И если эти крючкотворы,все таки пропишут нам руководство,то это дополнительные проблемы при решении которых будут ошибки, не намеренные,технические,а это не малый штраф.
Чукча не читатель))) не надо частнику в ЕГАИС ни чего составлять. читайте законы внимательно)))

{1189898} 29-05-2017 23:36

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Олег
Я в одном лице,и частное лицо и ИП(ПБОЮЛ).То есть я должен сам себе в ЕГАИС отписать деревяшки!!! Не МАРАЗМ ли это.!?

{1190015} 30-05-2017 15:10

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Товарищи, а в чем проблема перевозить пиломатериал по левым документам, как будто ни частнику, а сам себе везешь на другую точку торговли, сделки с куплей/продажей нет, а когда привез - все проблемы ушли. Кто бес касс раньше торговал-тот так и будет, левые приходники выписывать с накладными, а кто законопослушный, через кассу продавать.

{1190140} 30-05-2017 21:03

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Андрей
Да скорей всего,как то так и будет,кому надо тот придумает,как обойти, только вопрос в том,что достали все эти лишние движения и бумажки,да еще лишний человек,не приносящий никакой пользы предприятию.И за ошибку,даже случайную,каждый из нас будет платить и плюс психологический напряг постоянно.А хочется работать спокойно и думать о том,как производство развивать.

{1190205} 31-05-2017 02:54

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Анатолий
Если хочется работать нормально, чувствовать себя человеком, смотреть без страха в будущее - ты не в той стране живешь.

{1190206} 31-05-2017 02:54

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Нисколько вот не сомневаюсь, что найдутся левые пути.

{1190228} 31-05-2017 08:18

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Константин
Да не хочу я в другую страну!

{1190229} 31-05-2017 09:42

Автор:
Pilimles

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

Я тоже нехочу в другую страну!!!! Но и здесь становится невозможно работать. Закон как дышло куда повернул туда и вышло. Почему у нас меняются правила игры во время самой игры. На сегодня я совсем маленький бизнес но и меня вынуждают закрыться и идти на содержание к государству. Но я плачу налоги (все не все это другой разговор) я обеспечиваю работой и 3 человек кроме меня. То есть уже четверо идут на биржу.А САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО. Какой экономический эффект дало введение ЕГАИС. Собранны штрафы на эную сумму. Дак напиши сопроводиловку с ошибкой вот тебе и штраф. А сколько фактов незаконной рубки было выявленно по Егаис. Уверен ни одного. И некогда не найдут! Потому как система изначально мертворожденная. И я так полагаю что у министров, замминистров и начальников департаментов вообще нет лесного образования. И ини как исинные Дон Кихоты борются с ветрянными мельницами. И когда же прийдет понимание что не теми метадоми надо бороться с черными белыми красными или еще какими небудь лесорубами. Занесением бруска 50х50 в егаис проданного бабке садоводу дело то не поправишь. А в другое государство я все же не хочу!!!!

{1190276} 31-05-2017 14:46

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

Федагент лесхоз писал:
Учетных записей 40,2 тыс.
Штрафов 3,6 тыс
Сумма штрафов 27,8 млн.руб.
Т.е. оштрафовали каждого 11-го на среднюю сумму 7700 руб.
Видимо этот показатель не удовлетворил правительство в обеспечении наполняемости бюджета. Теперь клиентов заметно прибудет, а значит и собираемость возрастет.
Правда средняя сумма штрафов смущает, что-то маловата учитывая КОАП, как-бы и здесь не разворовывали "непосильно нажитое".

{1190279} 31-05-2017 15:03

Автор:
Pilimles

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

Ну ведь оштрафовали не черных лесорубов как принчто говорить а нас с вами. Тех кто честно рубит, возит пилит. Это нас у кого есть инн огрн и дальнейшие реквизиты. Это нас у кого есть официальный адрес производства. Но нет одного защищенности от произаола и дурости.

{1190283} 31-05-2017 15:23

Автор:
Вася

Найти сообщения этого автора (Вася)  Пожаловаться на сообщение 

Так писали же в СМИ, что на запуск ЕГАИС потратили 6 млрд. Пришло время их вернуть.

{1190288} 31-05-2017 15:35

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

Произвол?
Надо признать, что порядок в лесном бизнесе все-таки потихоньку наводят.
К примеру поставить пилораму во дворе собственного дома сейчас уже не получится, а раньше это было нормой, лишь бы соседи не жаловались.
Мне проще купить лес по безналу, продать пилмат по безналу, показать расходы, доходы и заплатить налоги.
Но приходится покупать кругляк за наличку (не хочешь соседняя пилорама возьмет), продавать большую часть по безналу и искать всякие расходы, чтоб хоть частично покрыть доходы.
Правила игры ужесточают, но это не повод опускать руки и закрываться.

{1190307} 31-05-2017 16:16

Автор:
Pilimles

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

И это Вы считаите наведение порядка в лесной отрасли. А если я буду перекупом и небуду пилить то соответственно нет первичной переработки и нет обязанности декларировать в егаис какждую покупку?

{1190322} 31-05-2017 16:34

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

декларировать в егаис какждую покупку?
Не знаю я, сам жду разъяснения департамента лесхоз нашего края по этому новшеству.

{1190337} 31-05-2017 17:46

Автор:
Сергей(П)

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Сергей(П))  Пожаловаться на сообщение 

Не стоит надеяться что егаис кто то отменит.
В ближайшее время стоит ожидать что к нему привяжут производство любой продукции из древесины, вплоть до бумаги и спичек. ЕГАИС очень выгоден государству , это отечественная айти технология , это дополнительные налоги и рабочие места. Такие проблемы что у вас снизится производительность труда давно не кого не волнует.

{1190361} 31-05-2017 18:50

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

Правила игры ужесточают, но это не повод опускать руки и закрываться.
Что делать будем, земляк?
У нас кругляк выше всех по России, в $ (они даже не верят), китайцы рулят.
В этом году брал листвяк из Красноармейского района , от 32 см по 6500 руб. за куб, на раме.
В том было 5500 р.
Одни "улудшения" по бизнесу в деревообработке.
Нас имеют, а мы крепчаем.

{1190374} 31-05-2017 19:44

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

6500 за куб крутовато. Я в прошлом году лиственницу от 14 до 20 по 2800, от 22 и выше по 3800 брал, но у меня транспортные до Владивостока, Уссурийска и Находки плюсом идет 1000-1200 руб с куба пиломатериала. Сейчас по ценам определяюсь, но больше 4500 руб с куба наверное не потяну. С Сибири пиломатериал на базах лежит и он дешевле выходит.

{1190389} 31-05-2017 20:25

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

Вот -вот и вагоночка на строй базах из липы сибирской дешевле выходит. А наша липа фурами, сутками, потоком в лафете уходит по переходам Марково и Пограничный.
А у меня спрашивают вагонку народ, а я не могу себе позволить купить от 100- 130 $ за куб кругляк липу.
И конкурировать на рынке с сибирской, даже привозной, со всей маржой барыг и логистикой.

{1190402} 31-05-2017 20:57

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

К примеру поставить пилораму во дворе собственного дома сейчас уже не получится
Ставят еще как ставят!!!

{1190445} 31-05-2017 23:23

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Когда за вилы возьмемся ?

{1190507} 01-06-2017 04:38

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

Константин
Когда терять уже будет нечего.
А так, пока, ищем обходные пути и работаем дальше.

{1190527} 01-06-2017 13:23

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Тогда еще ниже можно нагнуть.

{1190601} 01-06-2017 16:50

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

Это понятно, что дальше ещё хуже будет. Заказы и продажи "просели", народ работает на холодильник. Ведь дачный сезон открылся.
Может у нас так. В других реигонах по другому?

{1190656} 01-06-2017 19:42

Автор:
Николай

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

юрий
Так основная масса народа в России сегодня работает на холодильник и, так будет по прогнозам до 2035г. как минимум. Экономика откатилась до уровня 2009г. Зарплаты до 2035г. расти не будут, значит и пенсии тоже. С чего же люди будут выстраиваться к Вам в очереди за пиломатериалом, если денег хватает на продукты ну и на предметы острой необходимости, а стройки придется отложить до лучших времен.

{1190669} 01-06-2017 20:05

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

Николай
Так вы же предложили в данной ситуации поднять всем цену на пиломатериал!
И будете протирать тряпочкой пыль на стоящем оборудовании, в одного, потому что его ни кто не покупает и работяги разбежались, будь-то официальные или не официально оформленные.

{1190675} 01-06-2017 20:11

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

так будет по прогнозам до 2035г
А там что манна небесная польётся с неба?
Или вова решит монархическое кресло приемнику - истинному патриоту передать?
Какая чушь. Смотрите меньше телевизор и больше по сторонам.

{1190681} 01-06-2017 20:21

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Николай
До 2035 не хватит запаса прочности,развалится совсем все на хрен!

{1190687} 01-06-2017 20:42

Автор:
Николай

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Розница меня практически не интересует, работаю на опте с крупным потребителем по высоким ценам, но с сортировкой.

{1190744} 02-06-2017 01:45

Автор:
максим

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (максим)  Пожаловаться на сообщение 

мы покупаем доску и её строгаем
мы покупаем доску,сушим на услугах и её строгаем.
с 1 июля каким то боком в ЕГАИС задевает нас или нет?

{1190776} 02-06-2017 12:09

Автор:
Николай

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

максим
Заденет на этапе - мы покупаем доску. И продавец и покупатель пиломатериала должны самостоятельно декларировать сделку в ЕГАИС. Далее, при реализации своей продукции никакой регистрации в ЕГАИС не надо, а необходим кассовый онлайн-аппарат с 01.07.2017г.

{1190805} 02-06-2017 14:46

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

николай
слышал от бухгалтера, что вмененку не будут пока обязывать менять кассы, есть ли такая информация?

{1190808} 02-06-2017 15:02

Автор:
Светлана Михайловна

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Светлана Михайловна)  Пожаловаться на сообщение 

2 Андрей
Да, предприниматели и юр.лица, применяющие ЕНВД и патентную систему налогообложения будут применять ойлайн-кассы с 01.07.2018 года.
Это не касается тех, кто торгует алкоголем и пивом. Они уже применяют кассы с 31.03.17.
Но если вы производите пиломатериалы сами, и сами их реализуете в розницу, применять ЕНВД вы не имеете права. Только УСН или общую систему.
Если пиломатериалы закупаете и реализуете в розницу - можете применять ЕНВД.

{1190841} 02-06-2017 16:24

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

А на УСН касса и онлайн.

{1190842} 02-06-2017 16:33

Автор:
максим

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (максим)  Пожаловаться на сообщение 

при перевозке пиломатериала будут проверки по ЕГАИС?
при перевозке пиломатериала будут проверки по ЕГАИС
может ли ГАИШНИК спрашивать дополнительные бумаги?

{1190856} 02-06-2017 17:31

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Тут думаю КОАП регламинтирует, что должен предоставить водитель и там есть пункт с сопроводительными документами, скорее всего будет требовать.

{1190859} 02-06-2017 17:34

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

ой, что написал, не коап, а ПДД 2.1.1

{1190973} 03-06-2017 13:18

Автор:
Алексей Екатеринбург

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Алексей Екатеринбург)  Пожаловаться на сообщение 

Хорош ныть (много букв)
хорош ныть,
привыкли работать на черном нале, не платить налоги, платить черную з\п, хорош прибеднятся, имеют две три кривых ленточки, шоркают черный лес, и думают, что они "крытые бизнесмены" т.к. бухают с "ментами" дружат с "прокурорами" и ездят на джипе б\у. Крупные арендаторы и производители, живут спокойно (относительно конечно), работают. Заготовили, произвели продали оптом (в основном экспорт).
Порядок наводят (так же как и с ПЛАТОНОМ), хочешь работать работай в открытую. Вы не путайте причину со следствием, воруют не потому, что привыкли воровать, а потому, что выгодно. Давайте представим, что большинство производителей (подавляющее) работает в белую, т.е. ворованный лес сдать, реализовать проблема, т.е. весь смысл воровства теряется или если воруешь, то это будет сразу заметно (за счет низкой цены и т.д.). Сколько из вас производителей используют новое оборудование, кто перерабатывает отходы (горбыль например т.к. его легче сжечь чем переработать), нафига бороться за каждый процент выхода если можно заработать с объема и т.д. реально мыслите как бандюки из 90-х, не мешайте нам "работать", мы кормим Россию, не платя налоги, не вкладывая в оборудование и рабочих, не строя дорог (в лесу), не перерабатывая отходы (горы горбыля и опила) вы губите нашу страну. Один простой пример знакомы хочет поставить пилетный завод (топливо) стоимостью 60 млн рублей, проект готов, деньги есть, сбыт есть (договор о намерениях) производительность 3 тонны в час, полный цикл, дробление, сушка и т.д., программа ЖКХ о переводе котельных есть (государственная), государство выделяет электроэнергию (необходимые мощности), участок берет в собственность, НО проблема в сырье т.к. сырье есть горы, большие горы) но договор на поставку опила (долгосрочный) никто не будет подписывать, так и говорят зачем???, т.е. как только он ставит завод, вваливает кучу бабла, ему говорят плати за опил (обычно нереальную сумму), прецедент есть, так закрылся не один завод, т.е. государство (чиновники, бюрократы дают зеленый свет, подписывают любые договора), а наши добресные лесопромышленники, давятся своей жадностью, не давая свои отходы, за разумную цену.

{1190977} 03-06-2017 13:40

Автор:
Алексей Екатеринбург

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Алексей Екатеринбург)  Пожаловаться на сообщение 

в продолжении темы
Аренда леса, у нас большая проблема взять спелые хвойные леса, не спорю. А перестойные лиственные и молодняки вообще спросом не пользуются, не занятая ниша, неужели сложно промониторить рынок, взять соответсвующие оборудование и технологии, и выпускать соответсвующую продукцию.Технологии и разработки еще советской школы, лет много учусь в магистратуре, читая учебники и пособия 60-70-80-х годов, у меня волосы встают дыбом, всё просто до безобразия, технологии шагнули вперед на пол века (проще осуществить, но суть не меняется. Привыкли "просто" зарабатывать деньги, думать некто не хочет, РАБОТАТЬ нужно и головой и руками, и контроль нужен, жизнь меняется и старая модель развития уже отмирает или умерла совсем, давай те меняться вместе с миром, тут дело не в руководстве государства и не отчетности, должны работать профи, если у вас 40 бухгалтеров, бабушек, которые ничего не успевают, установите соответсвующее программное обеспечение, наймите профессионалов, обучите их. Простой пример, Два предприятия на одной площадке, оцилиндровка, один "тырит" лес, станок токарного типа, проектирует на бумажке, работяг кидает на деньги, куча обрезков, куча недовольных клиентов, зато "хозя" в шоколаде, второй использует К3-коттедж, станок раунтек, качество близкое к идеальному, цены выше рынка на 500 рублей за куб, отходов 0,5-1% от объема, работягам платит не много, но без обмана, в итоге даже в "кризис" работает стабильно. Тут нужно менять мировозрение.

{1190980} 03-06-2017 13:54

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Алексей Екатеринбург…
Спасибо за пост! Не со всем согласен но в целом правильно. ХАРЕ ВОРОВАТЬ!!! Дошли(некоторые здешнии … форумчане!) до такой степени наглости,что в открытую публично признаются в кражах и гордятся этим! Таковым скажу- не чем гордится, воров на Руси всегда презирали!

{1190981} 03-06-2017 13:58

Автор:
Алексей Екатеринбург

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Алексей Екатеринбург)  Пожаловаться на сообщение 

Продолжение
когда я на зачете рассказывал как у нас происходила пропитка древесины, меня преподаватель (милая и умная женщина) крыла трёхэтажным матом, а преподаватель по распиловке, первое время вообще со мной не разговаривал, когда узнал сколько леса мы загубили, потом взял меня к себе писать диплом. У нас идет большой отрыв производства от образования, т.е. профильные образовательные учреждения готовят не тех специалистов которые нужны, а производство не дает заказ на нужных спецов, отсутствует обмен опытом (в должном объеме) кто из вас был на предприятиях другого района, другой страны, кто ездит общается с коллегами, не водку пить а опыт перенимать. А вы говорите ЕГАИС, конечно сравнивать большой город и глубинку сложно, но мы все одинаковые, все делаем одно дело, выживет сильнейший, если мы не изменимся придут другие, китайцы, киргизы, корейцы и т.д. Простите накипело.

{1191015} 03-06-2017 20:08

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

воруют не потому, что привыкли воровать, а потому, что выгодно.
Нет просто кушать хочется и семью кормить.
Хорош, Лёша глобалить. Закроются мелкие лесопилки, вы высвободившийся континдент к себе на работу возмёте, с достойной зарплатой и с налоговыми отчислениями?
Нужно создать нормальные условия для работы малому бизнесу, чтобы ни кому, ничего, не надо было скрывать.
Ага, сидит такой белый и пушистый, работает в белую.
Поделитесь успешностью с колхозниками.

{1191018} 03-06-2017 20:33

Автор:
iip9ihuk

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (iip9ihuk)  Пожаловаться на сообщение 

Алексею,
уж про Платон то ты, тут, товарищ , - не лечи. Вместо того что бы деньги с водил и ИП снимать, закон бы приняли о гарантийных обязательствах застройщика, а то под новый год асфальт на снег кладут, а потом деньги дерут - якобы за ущерб. А этот асфальт через год уплывает. Плюс контор "табуреточных", которые все под себя замяли и ставки устанавливают по-прижали.
У нас всегда не с причиной борются, а со следствием. Нет рынка единого в регионах, у всех условия кардинально разные.

{1191020} 03-06-2017 20:52

Автор:
Вася

Найти сообщения этого автора (Вася)  Пожаловаться на сообщение 

Много текста ни о чём. Долго смеялся. Рассуждения дилетанта оторванные от реальности. Алексей из вас выйдет неплохой чинуша для придумывания "нужных законов" для народа.

{1191065} 04-06-2017 10:40

Автор:
Pilimles

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

Алексей улыбнулоооо! За количество букв большой плюс, а вот за содержание минус. Как ищменится ситуация с черными лесорубами при введении ЕГАИС? С научной точки зрения, я так понял Вы студент лестеха. А я Вам отвечу как микробизнес. А ничего. Кто воровал, так и будет и поимать его данной электронной системой неполучится никогда!!!! И ненадо утверждать что все пилят и воруют. Нет хотя позвольте ! Да воруем! У своих детей, семьи время на общение, деньги на развитие бизнеса. Вы превели хороший пример про переоборудование. Да я в этом сезоне тоже решил обновить парк. Задался вопросом покупки сортиментовоза с манипулятором. И что 5 МИЛИОНОВ РУБЛЕЙ!!!!!! Обратился в несколько банков предложили кредит под такой процент, что еще и моим детям прийдется за него расчитываться. То есть это и есть поддержка бизнеса. Здесь прозвучала фраза отом чтобы были такие правила игры чтобы ненадо было искать обходные пути. Я за это. А пока такой пилитики изаинтересованности нет у государства приходится подстраиваться под условия.

{1191066} 04-06-2017 10:43

Автор:
Pilimles

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

Еще про сортиментовоз. Правительство Белорусии и Маз больше думает обо мне и моем бизнесе чем родной Камаз. Вот и все что хотел сказать.

{1191068} 04-06-2017 13:43

Автор:
Николай

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Pilimles
Вот банки вас и пытаются поймать и ловят на кредитах. А если бы вы работали как положено в белую, то легко бы взяли кредит на покупку автомобиля под 13-16% годовых.

{1191070} 04-06-2017 14:05

Автор:
Vospitannik

Найти сообщения этого автора (Vospitannik)  Пожаловаться на сообщение 

в белую 13-16% годовых.
Если работать как белые люди, то уж тогда и кредиты надо как у беляков: 3% с отсрочкой погашения тела кредита и процентов сроком до двух лет. А то получается банковская сфера жирует, а мы должны ужиматься во всем, чтобы обеспечить хоть какое-то развитие производства.

{1191078} 04-06-2017 15:02

Автор:
Николай

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Не нравится под 13% берите под 36%. И вообще. Если банковские вклады 10% годовых, то как процент по кредиту может быть меньше 12%? Так в белых странах и прибыль в бизнесе 10% считается очень хорошей, а нам и 100% мало. Поэтому не надо равнять их проценты с нашими - все относительно.

{1191090} 04-06-2017 16:18

Автор:
антолий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (антолий)  Пожаловаться на сообщение 

Николай
Николай Вы похоже никогда лес не готовили!А теперь собственно по теме.Лично я не стал брать кредит под 10,5%.В настоящих условиях этого делать нельзя,да еще и взять нечего Российского производства,даже на технике Белоруссии очень много комплектующих импортных,а запчасти на импорт 50 тыс.рублей за 1 кг!И то,что вменили ЕГАИС-цветочки,ягодки впереди!
Вот хотелось бы узнать,как крупный деревянный бизнес живет, в настоящих условиях.По слухам не сладко,но это слухи.По моему,субъективному мнению,все делается,чтобы мы сдохли.

{1191092} 04-06-2017 16:30

Автор:
Максим

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

Не отдают отходы за разумную цену...
Алексей, а разумная цена это сколько??? Я, к примеру, покупаю круглый по 3200-3300. Отходов процентов 20-25. Готов ваш знакомый заплатить мне 800 р за куб отходов??? Ну и погрузку сюда добавьте - соляра в Урал, зарплата фишкаристу, амортизация техники. Короче тыщенка набежит. И это без моей прибыли. А я ведь тоже хочу заработать. Прибавьте налоги с продажи отходов - мы ведь по белому работаем. Платон прибавьте, доставку. Если вашего знакомого все устроит, я готов подписать договор.
Но, боюсь, в этой ситуации его жаба задушит. Как обычно, все вокруг жлобы, один я д'Артаньян .

{1191094} 04-06-2017 16:46

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Юрий: -

Цитата:

Нет просто кушать хочется и семью кормить. Из опыта, да и по статистики воруют — на масло с бутербродом, с чёрной икрой. Те у кого нет на чёрный хлеб, не воруют, они тяжело работают. Не думаю, что у вас на «черняшку» не хватает...

{1191095} 04-06-2017 16:49

Автор:
Николай

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Они на то и называются отходы. А отходы требуют утилизации. А за утилизацию это не вам надо платить, а вы должны платить. Куда смотрят экологи и пожарные? Вот еще на эту тему постановление надо издать.

{1191097} 04-06-2017 17:02

Автор:
Дмитрий35

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Максим то-есть ты сейчас -500 на отходах имеешь это нормально а в 0 это не как не согласишься работать, так получается

{1191098} 04-06-2017 17:07

Автор:
влад

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Николай
Вы прямо с какой то злобой относитесь к буратинам.Наверное свои объекты не хотят отдавать вам под охрану.Вы ведь писали что работаете нач охраны.Наверное нужно порядок наводить с начало с ваших структур,а то вы прямо такие белые и пушистые.

{1191100} 04-06-2017 17:24

Автор:
Максим

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий
Конечно соглашусь. Только кто мне этот 0 даст?

{1191101} 04-06-2017 17:33

Автор:
Максим

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

Николай
Из моих опилок делают кирпич, из горбыля двп, из мелких срезков - щепу для арболита... Сжигание... Ну да, раз в месяц сжигаю 40 футовый контейнер.
А на счёт постановления которое вы хотите издать... Так все уже давно издано.

{1191102} 04-06-2017 17:38

Автор:
Николай

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Николай)  Пожаловаться на сообщение 

Влад
Да писал, но если вы внимательно читали, то узнали бы, что работаю начальником команды ведомственной охраны, а это значит, что под охраной большой объект одного из министерств, а к другим объектам, в том числе к лесопилкам, никакого отношения команда не имеет. А лесопилка у меня своя, оформлен как ИП. Лес сам не готовлю, покупаю у заготовителей. Отходы лесопиления: опилки, боковую срезку, тонкий горбыль отдаю абсолютно бесплатно, а иначе завалился бы этим добром. Ближайшие от меня лесопилки поступают так же.

{1191103} 04-06-2017 17:56

Автор:
Дмитрий35

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Максим
тоже верно, мне если честно примеры Алексея Екатеринбург кажутся марсианскими ну или вернее дилетанскими, рискну предположить по первому примеру пеллетному, пелетное произвотдство нуждается в чистом сырье без коры и прочих примесей, из этого можно сделать вывод знакомый Алексея Екатериндург предложил поставлять ему чистые отходы на что собственники сказали что это уже не отходы а сырьё, а за него надо платить), второй пример ещё анекдотичней один в шеколоде второй тоже, про отходы правда в 1% правда непонял, про 40 бугалтеров это наверно только за уралом в центре и одного то редко увидишь всё по 0,5 обычно)))
Ну и по поездкам ездим и в соседнею деревню и район и область и на краишек нашей страны собираемся даст бог слетаем и оборудование меняем))

{1191112} 04-06-2017 18:23

Автор:
влад

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Цитата:

Отходы лесопиления: опилки, боковую срезку, тонкий горбыль отдаю абсолютно бесплатно Я вас поздравляю,что вы успеваете и в охране и на лесопилке.По поводу отходов я тоже отдаю населению,причём сам привожу и выгружаю.Потому что с пилорамы сами даже бесплатно забирать не будут,а вот по поводу опилок вы всё таки лукавите.Не может у вас население круглый год забирать опилки.Поэтому вы скорее всего говорите не правду пол поводу своей лесопилки,тем более пишите об издании закона по поводу утилизации,который давно существует и каждый владелец пилорамы практически с первого дня, а если не дня то недели,это уж точно об этом знает.Потому как приходиться испытывать это на собственной шкуре.Во общем реальные владельцы понимают о чём я.

{1191115} 04-06-2017 18:34

Автор:
Вася

Найти сообщения этого автора (Вася)  Пожаловаться на сообщение 

Меня больше порадовало о "ментах" и "прокурорах", забыл только включить сюда еще и лесников. Так ежели у нас тут круговая порука, то хоть какие законы принимай не принимай везде отмажемся (ещё раз ха-ха-ха). А если серьезно, то меня в тот год ТРИ раза в ОБЭП таскали, хотя все документы в порядке. Тормозят машину, забирают документы и с фразой "следуйте за нами", вместе с груженым лесовозом едем в отдел на проверку. На категоричные возмущения и почему нельзя это сделать на месте?, один ответ: "У нас операция Лесовоз, такой приказ, ничего поделать не можем, а будешь на нас кричать - вон камаз, в нем 20 чел. ОМОН, они долго не разговаривают". Другой раз, 2,5 часа добирался до базы с момента въезда в город (расстояние 8 км) ШЕСТЬ раз остановили. Я им "Уже проверяли", они "Кто". "Такой-то и такой-то экипаж". И снова по кругу, общение с коллегами по рации, замер кубатуры, проверка документов. И после этого на кой мне весь этот геморрой?

{1191117} 04-06-2017 18:37

Автор:
Pilimles

Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

А вообще кто он чёрный лесоруб? Или чёрные пилорамщики? Кто они такие? Те кто пилят ворованный лес так это воры и тут полиция должна заниматься. Если неплатят налоги то это налоговое преступление и это опять прерогатива налоговой. И при чем здесь наведение порядка в лесу через Егаис. В нашей стране очень много законов. Но только обязательность их исполнения страдает.
Про кредиты и работу в белую. Ни один банк не предложил мне от 12-16% годовых. Хотя я работаю в белую, со всеми налоговыми отчислениями. И кто я белый, чёрный красный пилорамщик.

{1191118} 04-06-2017 18:41

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

АлександрК.
Ага , Саша , сижу в золотых панталонах в Бентли.
Десять лет поднимал свой бизнес, отрывая от себя и семьи с ПОЛНОГО нуля. Это не просто лесопилка под навесом, это готовое изделие, высушенное, переработанное и установленное в доме заказчика, типа мебель, окна, двери, отделка прочие изделия.
Самое хреновое в этой ситуации,когда народ перестал заказывать. Вот и задумаешься, на хрена всё это делал?
Такие кредиты брал, под 20% годовых, под оборудование?
Спасибо Вове и его друзьям за эффективное ведение экономической политики.
Я ИП.

{1191122} 04-06-2017 19:17

Автор:
Pilimles

Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

И на кой такой геморой
Это он потому что в белую играем. Для нашей же пользы все придумано:-((( А мы глупые неразумеем.

{1191124} 04-06-2017 19:58

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Юрий: -

Цитата:

Ага , Саша , сижу в золотых панталонах в Бентли. Не совсем понял вашей иронии. Наверно стоит пояснить свои слова в предыдущем посте. Вот эти: -

Цитата:

Из опыта, да и по статистики воруют — на масло с бутербродом, с чёрной икрой. Есть в С.Петербурге некая фирма. Заключает она договор на реконструкцию ВЛ(высоковольтная линия) Ну расширить существующею трассу. Деревья на полосе расширения просто валятся примерно в одном направлении. Ни очистки от сучьев, ни раскряжёвки, ни трелёвки- вывозки не делают. То что я видел, примерно 10000 кубов брошено. В том числе и сосна, ель пиловочник. Процентов 40% Акт у лесников подписан, всё в порядке… Бабки с электриков получены то же всё в порядки, а то что работа не выполнена … да плевать. Вот теперь ВАМ Юрий вопрос: как вы думаете хозяин этой фирмы последний кусочек чёрного хлебушка доедает? А вот тот лесник что Акт осмотра подписал, он тоже от голоду пухнет? Вот об этой тенденции воровства я и пишу. А вы «золотые панталоны, бентли» ...

{1191129} 04-06-2017 21:00

Автор:
Олег

Найти сообщения этого автора (Олег)  Пожаловаться на сообщение 

Мои знакомые "рубят" лес. ЕГАИС ни какой проблемы не составляет. Физически не возможно проверить фактическое перемещение леса по зарегистрированной в ЕГАИСЕ сделке. Тоже самое будет и по пиломатериалу если есть желание и понимание темы. Конечно совсем в чёрную работать станет сложней и намного рискованней , но каждый решает сам что делать.И что бы мы не писали всё равно каждый индивидуально строит свой бизнес. А на счёт "вил" и протестов херня полная или правильней идиотизм высшей степени.

{1191137} 04-06-2017 21:58

Автор:
Вася

Найти сообщения этого автора (Вася)  Пожаловаться на сообщение 

АлександрК
В этой ситуации у них может всё было и по закону. Я сталкивался с этим идиотизмом. Может сейчас что-то и поменялось спорить не буду. Такой бардак не только у электриков, ещё есть газовики и недропользователи и др. Лет 7-8 назад был у меня подряд на расчистку 40 га сплошняком под карьер. Пользователь территории не может выкупить лес с корня. Должен его заготовить и сдать в росимущество, а те его потом реализуют с аукциона. Всё свалили и стрелевали в кучи. 9 месяцев "игрались" в аукционы. С момента начала работ до получения бумаг на вывоз прошло около 2 лет. И можете сами представить что за древесина получилась - дрова. Я интересовался у работников росимущества как посмотреть древесину выставляемых ими лотов. Оказалось что они даже не представляют что выставляют на продажу, все сведения с бумажек что им принесли. Заготовитель может тупо покрошить всё как ему удобно чтобы освободить территорию и сдать им. Когда рядом с нами тянули газопровод мне плакать хотелось сколько было там зарыто (в прямом смысле) леса.

{1191142} 04-06-2017 22:14

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Александр К.
Вы думаете что ЕГАИС и прочая приблуда выдумываются для борьбы с ворами, казнокрадами, жуликами и мошенниками ? Нет. Выдумывается это все для борьбы с рядовыми обычными предпринимателями. Жуликам любой ЕГАИС побоку, Вам ли этого не знать, если умный человек.

{1191144} 04-06-2017 22:38

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Вася
В описанном мною случае не было ни чего по закону, была явное мошенничество со стороны фирмы, халатность- не соответствие служебному положению у электриков, то же самое со стороны лесных служб… НО я ведь не об этом, я той тенденции воровства. Вот у того чела- хозяина фирмы ведь у него было, ну не всё, но оч обеспеченный человек! За золотые панталоны не скажу, но «Ролекс» за пол ста тонн зелени имеется. И он «ворует»!!! Почему?

{1191145} 04-06-2017 22:47

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Ещё Васи
С 2011по 2014 "реализовал" - оформил(не продал) как хотите назовите 495тысяч кубов древесины полученной с разрубок- расчисток.(по ст. Л/К №№43-46) Весь объём строго через аукцион, ни задержек ни сгнившей, закопанной древесины. Единственно осина и без того гнилая оч плохо уходила.

{1191159} 05-06-2017 00:36

Автор:
Сергей(П)

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Сергей(П))  Пожаловаться на сообщение 

Дмитрий35
Не 40 бухгалтеров а 67. Правда 8 из них в декретном отпуске и не все они бухгалтера. Суть в том что рабочие места для них создавались по настоятельному требованию государства и большей частью для статистики и отчёта.
В сельском хозяйстве приходится предоставлять( ежедневную, еженедельную, ежемесячную,ежеквартальную, ит.д) отчётность по 28 показателям не считая других видов деятельности.

{1191166} 05-06-2017 01:42

Автор:
Вася

Найти сообщения этого автора (Вася)  Пожаловаться на сообщение 

Почему воруют? Это уже философский вопрос и как сказал бы наш модератор: очередной уход участников от конструктивного отраслевого ключа обсуждения с возможностью переходов к общеполитическим вопросам и к ситуации не в отрасли, а в стране в целом. Так что давайте вернемся к наболевшему - ЕГАИС.

{1191167} 05-06-2017 01:45

Автор:
Дмитрий35

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Дмитрий35)  Пожаловаться на сообщение 

Сергей(П) я знаю что у тебя обширный бизнес ничего не могу сказать сколько нужно бугалтеров, но рядом колхоз молочный 10 т сутки своя переработка сеть магазинов продукты, запчасти, стройматериялы в конторе 8 человек, сколько в декрете не знаю))))

{1191194} 05-06-2017 04:10

Автор:
Вениамин 35rus

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Вениамин 35rus)  Пожаловаться на сообщение 

Самая большая проблема в егаис это сбои в работе, глючит он постоянно.Работал бы нормально, да и фиг с ним, есть заботы посерьезней .А так государство у нас как погода нужно подстраиваться под капризы.

{1192662} 13-06-2017 00:41

Автор:
максим

Написать автору (.)  Найти сообщения этого автора (максим)  Пожаловаться на сообщение 

А что все так затряслись то? Ну егаис... и что??? Как работал так и буду работать. Государство лишнюю копеечку с меня поимеет. Ну так и должно быть. Заодно поменьше конкурентов станет. Так что все ок, господа. Не расслабляемся!!!

{1192664} 13-06-2017 01:09

Автор:
влад

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Цитата:

Государство лишнюю копеечку с меня поимеет. Ну так и должно быть А она то эта лишния копеечка у вас есть.Если есть, ну что тогда сказать,я вас поздравляю.

{1192666} 13-06-2017 01:24

Автор:
максим

Написать автору (.)  Найти сообщения этого автора (максим)  Пожаловаться на сообщение 

Влад
Утрировать не надо. Лишних денег не бывает. Но и страшного ни чего не случится. Не знаю заготовителей которые с введением егаиса вдруг ушли из бизнеса... если все будут работать в белую - спать будем спокойно.

{1192668} 13-06-2017 01:35

Автор:
влад

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

максим
Так вы не путайте заготовителей с переработчиками.Пиловочник за последние несколько лет в цене поднялся в несколькораз и спрос на него превышает предложение.Пиломатериал поднялся на копейки.Так что переработчики сейчас фактически на коленях.

{1192676} 13-06-2017 02:23

Автор:
максим

Написать автору (.)  Найти сообщения этого автора (максим)  Пожаловаться на сообщение 

Влад
На коленях это плохо. А что же так??? Может быть проблема в самих переработчиках? Да и заготовителям приходится не сладко. Далеко не каждая делянка шоколадная.
Как можно сравнивать между собой всех переработчиков? Один ввалил денег в оборудование, землю, здания и тд. Другой ленту бушную за сотку взял, в розетку воткнул, и пошёл 200й кукурузник в кредит купил... ну так и пущщай на коленях стоит.

{1192744} 13-06-2017 13:55

Автор:
максим

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (максим)  Пожаловаться на сообщение 

доска высушенная до 8-12 %
доска высушенная до 8-12 %,требует регистрации в ЕГАИС?
А если везем НЕСТРОГАННУЮ мебельную заготовку-высушили,перебрали по сортам и везем заказчику?

{1192784} 13-06-2017 15:15

Автор:
влад

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

максим

Цитата:

Да и заготовителям приходится не сладко. Далеко не каждая делянка шоколадная. А я и не говорил что они все в шоколаде.По крайне мере без работы и денег не сидят.

{1192808} 13-06-2017 15:33

Автор:
влад

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Цитата:

Один ввалил денег в оборудование, землю, здания и тд. Другой ленту бушную за сотку взял, в розетку воткнул, и пошёл 200й кукурузник в кредит купил... ну так и пущщай на коленях стоит. Вы сейчас пишите полную глупость.Кто за сотку имеет пилораму,тот спокойно сегодня повесит замок и пойдёт спокойно отдыхать до лучших времён или прикупит машинку,две в месяц пиловочника,да глядишь на хлеб хватит и не какого риска.У меня есть и пилорама нормальная и четырёхсторонний и не китаец и сушилка и здание и много ещё чего,только вот с сырьём туго и по этому приходится не на крузаке,а на старом опелька на коленях.И продать сегодня это оборудование не получиться,вернее продашь за копейки(стервятников сбегёться много)

{1192813} 13-06-2017 15:41

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Для Максима: -
Тут такое дело… возить вы можете чего хотите, декларируется только СДЕЛКА с пил матом. И опять же правильно(если не хотите заморочек с ЕГАИС-ом) обзывайте свою продукцию. Что имею ввиду: если вы продаёте ЛЮБОЙ профилированный пил мат- (профилированный хоть по одной стороне.) то сделка с ним не требует декларирования. Ну.. суньте в фрезер торец доски получите профиль… как то так.
P.S. сделки с пил матом подлежащих декларированию — 16.10.10. …
сделки с пил матом НЕ подлежащих декларированию — 16.10.21. …Так и обзывайте свою доску.

{1192882} 13-06-2017 17:27

Автор:
Максим

Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

Влад
Ну раз на то пошло, то глупости пишите ВЫ. Вам уже несколько человек написало как можно дальше работать. Не понимаете, прочтите еще раз.
А то что сырья у Вас нет, а вы попробуйте точковать нормально, рассчитываться во время... Глядишь и сырье появится.
Ну а если и здесь ни как - закрывайте производство. Не мешайте другим работать.
А глупости или умности я пишу... Так это мое мнение. Нравится оно Вам, Влад, или нет, но это мое мнение.
Большинство приспособится и все будет ок. Остальные покинут рынок.
От того что мы все будем вздыхать и охать лучше не станет. Работать надо!!!

{1192923} 13-06-2017 19:12

Автор:
влад

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Максим

Цитата:

А то что сырья у Вас нет, а вы попробуйте точковать нормально, рассчитываться во время... Глядишь и сырье появится. Я не знаю где вы находитесь территориально и имеете вы вообще какое нибудь отношение переработки,закупки,но у нас привозят уже затачкованный пиловочник и предоплата за несколько машин,практически всегда находится у поставщика.У вас получается,вам привезли,вы затачкавали и рассчитались.Я очень рад за вас.У нас же во круге отдашь предоплату,а потом ещё побегаешь.и это не только у нас.Друг звонил из Подмосковья,такая же беда,нет сырья.По моему эта проблема сейчас во многих регионах.Если у вас так всё замечательно с сырьём я ещё раз могу сказать,что я рад за вас.

{1192935} 13-06-2017 19:33

Автор:
Анзор

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Анзор)  Пожаловаться на сообщение 

Мы занимаемся оптовыми и розничными продажами строительных материалов, в т.ч. и пиломатериалом. Получается, чтобы продать физическому лицу одну доску и доставить ее клиенту, мы должны:
1. взять у него паспортные данные.
2. сделать на это физическое лицо реализацию
3. сдать в ЕГАИС декларацию по этой сделке
4. внести в сопроводительную ведомость на транспортировку данные это декларации
5. и только после этого произвести отгрузку.
И конечно, всему этому еще предшествует подтверждение в ЕГАИС закупки пиломатериала у производителя.
Интересно, какие гении придумали подобную бредятину.. у нас в день сотни продаж и каждый раз мы должны сдавать декларации?? и сколько времени займет оформление всех этих процедур, какой здравомыслящий клиент будет столько ждать?

{1192943} 13-06-2017 19:51

Автор:
Юрий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Юрий)  Пожаловаться на сообщение 

Интересно, какие гении придумали подобную бредятину.
Главное, что Дмитрий Анатольевич (Давид Мендель) подписал.
А вы додумывайте, про ход закона.

{1192947} 13-06-2017 20:01

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Анзор: -

Цитата:

Интересно, какие гении придумали подобную бредятины... лесные… Внедрял всё это Мариев Ал. Ник. Зам. Ген. Дир. «РосЛесинфорг». Скорее всего кто то из его помощников всю эту хрень разработал. Там группа большая кто гений не так просто разобраться.

{1193032} 14-06-2017 01:41

Автор:
максим

Написать автору (.)  Найти сообщения этого автора (максим)  Пожаловаться на сообщение 

у нас привозят затачкованный пиловочник...
Класс!!! Ну и как, Влад, кубатура сходится? Вы им на слово верите? Так это не на колени. Это вас заготовитель в другую позицию ставит. По секрету вам, Влад, у нас тоже лес приходит точкованный. И даже иногда цифры на бревнах совпадают. А иногда до 4х кубов из 43х не сходится... а вы говорите точкованный.

{1193039} 14-06-2017 02:20

Автор:
влад

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (влад)  Пожаловаться на сообщение 

Цитата:

Это вас заготовитель в другую позицию ставит. Да не кто не кого не куда не ставит.Раньше вообще мастер приезжал с мультиком,теперь правда не ездит,ну и проблем с тычковкой не когда не было.Вообще причём тут тычковка(как всегда начали за здравие,заканчиваем за упокой)Сегодня проблема с сырьём и это в большинстве регионов.Спрос превышает предложения и по этому цена на пиловочник так летит.На пилорамах стали чистенько бывать простои,а там люди и им нужно платить зарплаты,так как у них тоже семьи.Когда колектив распадается,его потом трудно собрать,а они ещё должны и сработаться.Поэтому я действительно рад что у вас всё хорошо.У меня с сегодняшней ценой на пиловочник,только и остаётся денег на зарплаты,а ещё нужно содержать и оборудование и технику,а для этого тоже нужны бабосики.

{1193060} 14-06-2017 04:17

Автор:
MVG72

Найти сообщения этого автора (MVG72)  Пожаловаться на сообщение 

Тему увели в сторону со своей тычковкой...
Хто хочет уйти от ЕАГИС по пилмату ставте рейсмус и шпендорьте S1S как Алекс .К Вам говорит...Если буквы знаете..

{1193273} 15-06-2017 02:33

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Хорошо, что хоть у Максима все хорошо. ) А по теме - тема пустая. Пусть будет ЕГАИС, все равно узнаем как надуть его. )) Не думаю, что заставят физлиц туда вносить, вот и выход.

{1193295} 15-06-2017 04:43

Автор:
гость

Найти сообщения этого автора (гость)  Пожаловаться на сообщение 

Со временем заставят все заносить и поганаж и брикеты и палетты и тд. и тп.
А кто розницей торгует на рынке они попадают под закон?

{1193382} 15-06-2017 16:54

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

у кого кассы и прочее не попадает при продаже, а декларирует только покупку, а вся розница идет через кассу, ей егаис не нужен. Под другому продавать, как я понимаю, нельзя.

{1193681} 16-06-2017 19:59

Автор:
Ск форест

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ск форест)  Пожаловаться на сообщение 

Звонил в тех. поддержку портала Лесегаис!
Дали разъяснения по работе с физ. лицами: каждую продажу от одной доски или бруса нужно регистрировать на портале, указывая данные покупателя (паспорт, ФИО, адрес прописки). Со стороны физ. лица подтверждения сделки на портале не нужно, а вот со стороны любого юр. лица нужно подписать ЭЦП. И далее если Ваш покупатель юр.лицо собирается перепродать пилмат (даже если это строитель и материал списывает на объект), в свою очередь должен создать сделку по продажи со своим покупателем и т.д. по цепочке.
Касательно продажи физику, понимаете с какими вопросами получится столкнуться: отказ предоставить паспортные данные, время цикла самой продажи увеличится (хотя есть 5 суток, чтобы разнести сделки на портале) и т.д.
А чтобы продать юр. лицо, нужно как минимум за сутки до отгрузки зарегистрировать сделку!!!
Есть надежда, что с физ лицами упростится процедура и продажа обезличится, ждут дополнительных разъяснений!!

{1193686} 16-06-2017 20:20

Автор:
Pilimles

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

Блин!!!! Ядерную бомбу можно купить без паспорта, а тут...... И опять в выигрыше черный лесоруб от этих правил...

{1193700} 16-06-2017 21:50

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

Звонил в тех. поддержку портала Лесегаис!
Телефончик не подскажите?
Так и вспомнишь пословицу - чем дальше в лес, тем толще партизаны.
В моей логике никак не укладывается - зачем мне, как покупателю, декларировать покупку пиломатериала, который будет использоваться для собственных хоз нужд???
Поясните еще кто ни будь - есть ли какие то минимальные объемы при декларировании? Получается черенок для лопаты тоже надо декларировать?
2. Почему я, не могу взять наличку, съездить в строительный магазин и купить этот черенок там? Да, я буду представителем юр.лица, и что? Мне выдадут с/ф, накладную и в моём бух.учете - это вполне достаточно оприходовать этот материал. Если я поеду в троллейбусе, то вряд ли кто то меня остановит и пристанет с транспортными документами. Кстати, где найти основание, кто и как будем меня штрафовать за перевозку незадекларированного товара.
Я ничего не понимаю, если мне срочно нужен куб досок, ну тупо не хватило для опалубки, а бетон вот он, то мне что бетон в лужу и ждать следующего дня?
Самое главное - они, этим своим ЕАГИС, никогда не сведут дебет и кредит древесины. Тогда зачем он нужен??? Жаль этот вопрос не задали президенту!

{1193708} 16-06-2017 22:41

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Что бы изменилось, если бы этот вопрос задали президенту ? ) Царю-батюшке защитнику отечества. ))

{1193709} 16-06-2017 22:42

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Интересно, там по закону этот черенок от лопаты, если он не задекларирован - отожмут ? Незадекларированный контрафакт изымается ?

{1193715} 16-06-2017 23:32

Автор:
Pilimles

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

Отожмут и по хрептине за контробанду.

{1193721} 17-06-2017 01:08

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Это очень хорошо, если по хребтине проедутся. Голосуйте товарищи за ЕДРО и нашего вождя и отца Владимира Владимировича !!! )

{1193733} 17-06-2017 02:47

Автор:
Вася

Найти сообщения этого автора (Вася)  Пожаловаться на сообщение 

Троллейбус конфисковать как транспорт для совершения преступления, водителя и кондуктора привлечь как соучастников. Почти ОПГ получается.

{1193754} 17-06-2017 13:10

Автор:
Александр

Найти сообщения этого автора (Александр)  Пожаловаться на сообщение 

Здравствуйте.
Хочу озвучить свои мысли о декларировании пиломатериала в системе ЕГАИС.
Мы поставляем пиломатериал на производство крупной компании федерального уровня, которая имеет множество филиалов по всей России. Неделю назад, задал начальнику отдела снабжения вопрос касаемо распоряжения Правительства РФ № 911-р от 12.05.17, и как будем собственно работать с 1 июля 2017. Начальник соответственно послал запрос в юридический отдел компании и спустя несколько дней получил юридическое заключение. При этом хочу заметить, что это заключение ни одного юриста, а групповое заключение.
В заключении много букв, поэтому привожу только основные на мой взгляд выдержки из него.
Итак, выдержки:
Декларация.
Согласно статье 50.1. Лесного кодекса, Древесина, полученная при использовании лесов и при осуществлении мероприятий по их охране, защите, воспроизводству, подлежит учету до ее вывоза из леса.
Согласно части 3. статьи 50.3. Лесного кодекса При отчуждении древесины соответствующие договоры, заключенные лицами, осуществившими ее заготовку, должны содержать сведения о документах, которые указаны в пункте 3 части 2 статьи 50.5 настоящего Кодекса.
Согласно статье 50.5. Лесного кодекса Юридические лица, индивидуальные предприниматели, совершившие сделки с древесиной, представляют оператору единой государственной автоматизированной информационной системы учета древесины и сделок с ней декларацию о сделках с древесиной в форме электронного документа, подписанного электронной подписью, с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования.
Так как требования об учете древесины распространяются только до момента вывоза из леса, предоставлять декларацию не требуется. В случае заключения договора с поставщиком, который еще не вывез древесину, нужно было бы подавать декларацию.
Как указано на сайте ЕГАИС в разъяснениях «Под вывозкой из леса следует понимать транспортировку древесины из леса. Учет древесины как товарной продукции после её вывоза из леса регулируется гражданским законодательством, законодательством о бухгалтерском учете, правилами приемки товара по количеству и качеству, а также иными нормативными правовыми актами, но не статьей 50.1 Лесного кодекса Российской Федерации».
Таким образом, подавать декларацию не требуется, оборот пиломатериала регулируется ГК РФ.
Такую декларацию должен был подать поставщик и покупатель круглого леса или если пиломатериал напилен непосредственно на месте заготовки древесины до его вывозки из леса. Если они не подали, есть вероятность, что древесина срублена незаконно. Тогда необходимо просить у нашего поставщика копию такой декларации, чтоб удостоверится в законности происхождении сырья для покупаемого нами товара (пиломатериала).
После 01.07.2017 г декларацию подавать нам по-прежнему не нужно, но можно просить копию декларации у поставщика о законности происхождения сырья покупаемого нами пиломатриала.
В данный момент по судебной практике попадаются только те, кто непосредственно заготавливает древесину и первичные покупатели (лесные оптовики, закупающие круглый лес и кто эту древесину заготовил).
Касаемо самой судебной практики, за все время существования Лес ЕГАИС найдено всего несколько судебных решений, и все они касаются только оспаривания размера штрафа.
Опять же по судебной практике получается, что информацию о нарушении декларировании получают проверяющие преимущественно из системы учета ЕГАИС, т.к. первичный заготовитель/производитель задекларировал продукцию в системе, в т.ч. указал первого покупателя, а Покупатель не подтвердил, но продукцию вывез.
Если же заготовитель/производитель не декларирует древесину в системе учета, то последующая цепочка вся обрывается и доказать что- то уже сложнее, только если выявят при факт перевозки древесин при остановке ТС.
Однако хочу отметить, что нормативная база уж больно «скользкая», нет четких «рамок», поэтому как будут дальше развиваться события- узнаем только из правоприменительной практики.
____________________
В общем как Я понял, юристы говорят, что декларирование пиломатериала в части лесного кодекса статьи 50 вступают в противоречие с Гражданским кодексом РФ, а так как ГК РФ имеет более главенствующее положение над лесным кодексом, то чтобы заработало общее тотальное декларирование пиломатериала, необходимо делать поправки в Гражданский кодекс РФ через Государственную думу. Ответ начальника отдела снабжения был, работаем как работали.
Еще раз приведу выдержку из заключения:
Так как требования об учете древесины распространяются только до момента вывоза из леса, предоставлять декларацию не требуется. В случае заключения договора с поставщиком, который еще не вывез древесину из леса с места её заготовки, нужно было бы подавать декларацию.
Как указано на сайте ЕГАИС в разъяснениях «Под вывозкой из леса следует понимать транспортировку древесины из леса. Учет древесины (пиломатериала) как товарной продукции после её вывоза из леса регулируется гражданским законодательством, законодательством о бухгалтерском учете, правилами приемки товара по количеству и качеству, а также иными нормативными правовыми актами, но не статьей 50.1 Лесного кодекса Российской Федерации».
Кто что думает по этому поводу? Как доказывать, что пиломатериал везешь не из леса, а с пилорамы?

{1193792} 17-06-2017 20:04

Автор:
Ск форест

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ск форест)  Пожаловаться на сообщение 

Телефон портала ЛесЕгаис
С уважением,
Служба технической поддержки
портала ЕГАИС учёта древесины и сделок с ней
телефон: +7 (495) 926-79-25
email:

{1193793} 17-06-2017 20:08

Автор:
Ск форест

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ск форест)  Пожаловаться на сообщение 

Касательно черенка нет проблем!
Он подпадает под профильные пиломатериалы, а они не декларируются. Идея писать в накладных профильная доска, брус и т.д...

{1193800} 17-06-2017 21:41

Автор:
Максим

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

Смотрел вебинар.
Возник вопрос, а чего собственно все так опасаются на данном этапе ЕГАИС.
Сейчас он просто фиксирует переход права собственности на лесо- пило- материал.
Контролировать его будут органы мвд ( гибдд) и рослесхоз.
Главное, в моем понимании, уяснить именно момент перехода права собственности. Если вы продаете свой материал с доставкой ( а у меня например 90 процентов таких продаж) , то пока вы его везете, переход права собственно не совершился. Да и вообще этот факт хозяйственной деятельности фиксируется в договорах и только вам и покупателю известно когда он наступает. Так что везете по сопроводиловке как свой материал из точки а в точку б.
По сути на данном этапе система никак не завязана с деньгами. Она просто считает кол-во купленого кругляка, количество проданного материала. Но сейчас эта информация бесполезна. Она никак не связана с деньгами. И вряд ли будет. ИФНС России сама с ними предпочитает разбираться и создание дублирующей структуры просто не возможно. Так что все что продавалось по безналу между Юр лицами видно было и до, только не в кубах, а в деньгах.
Если же продавали за нал, то кто мешает продолжать то. Везете из точки а в точку б по своим сопроводиловкам ( совершенно законно) , в точке б выгружаете, получаете деньги и все счастливы.
С физиками тоже проблем нет, если продаем с доставкой.
Если с места , то да , надо регистрировать. Но опять же, чего страшного то.
Основное опасение , как я понимаю, вызывает что в системе будут фигурировать реальные продажи в кубах. Ну так они и до этого фигурировали на р/с и кассе, то , что продавалось официально.
Там где документов не было никаких, так их и сейчас не будет, риски те же.
А то сколько кругляка вы купили и сколько пилмата получили ( выход) это уже вопрос к вашей технологии и никакой рослесхоз не может диктовать как работать. Иначе могут сами вставать за станок и пилить))))
По мне так самое нелепое и в тоже время опасное место - это штрафы за не подачу отчета. Причем не для нас, кто привык, а для контрагентов, которые, например , используют пилмат для своих нужд, типа стройка, тара и тд. Вот им надо регулярно напоминать или же фиксировать не договор, а разовую сделку. Иначе крайним , на котором они будут вымещать злость за штраф, окажетесь вы.
Ну и покупка кругляка с егаис. Тут да, многие заготовители пока еще работают по старому и это то, откуда вся цепочка и стартует. Но ,думаю со временем, и они будут без проблем большую часть продавать через систему.
А остальное...
Что б что то отследить, оно должно где то возникнуть, а если оно не возникло нигде....то..увы)
Такое пока мое видение ситуации...

{1193808} 17-06-2017 22:52

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Александр,
вообще то определение когда древесина считается вывезенной из «леса» даёт закон. То что говорит ЕГАИС ни чего не значит.
И… требование ЕГАИС в части декларирования сделки при розничной продаже пил мата, физ лицам противоречит ГК РФ. Но это придётся доказывать в суде.

{1193838} 18-06-2017 04:34

Автор:
гость

Найти сообщения этого автора (гость)  Пожаловаться на сообщение 

Налоговая возмет средний выход пиламатериала 50%, умножит на входящий объем пиловочника(данные егаис) и получит примерный объем пиломатериала. Этот пиломатериал умножит на среднюю цену по региону и получит мой оборот. С этой суммы я должен заплатить налоги, которые я умарщиваю раза в три, а то и вообще не провожу, когда все идет по налу. Вопрос как обойти систему и не платить налог на прибыль и за рабочих??

{1193849} 18-06-2017 15:16

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Проще наверно не пользоваться ЕГАИС, чем платить потом штрафы за ошибки и т.д. Кто что об этом думает ?

{1193871} 18-06-2017 18:20

Автор:
Максим

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

2 гость.
Налоговая такой ерундой не занимается. Она работает с цифрами и документами, а ваши 32 копейки мало кого интересуют на самом то деле. Хотя налоги платить надо.
И основной проблемой, лично я вижу так, является именно своевременная подача отчета и сумма штрафа т.к. смежники которые просто используют пилмат в своей деятельности могут и забыть о каких то дополнительных отчетах.
2 константин
В целом , мое мнение, это самый простой путь, особенно если ваш покупатель не перепродает дальше материал, а расходует его в своей деятельности ( стройки и тд).
Везем к нему на площадку свой материал ( помним про момент перехода права собственности) , и он его использует для своих нужд.
Ни разу не встречал гибдд или рослесхоз на стройках и оснований для проверки у них нет.

{1193900} 19-06-2017 01:15

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Максим респект!
Ещё пол шажочка и будет у вас уже готовая технология обхода ЕГАИСа...

{1193902} 19-06-2017 01:38

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Жаль только, что все эти "обходы" - домыслы. Что никто ничего не разъясняет. Все это законотворчество в России - как-будто наказание. Гражданин виновен по определению. Ну ладно, что нам стоит домысел сделать былью, господа ? ) Не вчера родились. Надоело все это, есть желание жить по-людски, как враги Нашей Великой Родины, ненавистные буржуи в своих загнивающих Европах.

{1193918} 19-06-2017 03:57

Автор:
Максим

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Максим)  Пожаловаться на сообщение 

2 Александр
Мне смысла особого его обходить нет, я в нем ничего страшного не вижу, кроме того , что кто то из контрагентов забудет подать отчет.
Сделаю себе электронную напоминалку и буду рассылать им))) Ну и сейчас надо всем инструкции выдать.
Просто есть и те , кто не хочет обременять себя лишними данными, значит с ними придется работать по другому.
А так..если уж вводят эту систему , то надолго.
Платон ввели , хотя народ бастовал и тд, но ничего страшного не случилось. Я изначально не парился, просто поставил на все машины да и все.
А личное недовольство и прочее - оно систему не отменит, значит надо играть по правилам.

{1194149} 19-06-2017 21:00

Автор:
игорь

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (игорь)  Пожаловаться на сообщение 

Все это понятно, что придется приспосабливаться к очередным нано законам! Обидно что мы стараемся зарабатываем деньги на их тупое законотворчество. Ну не могу я глупый понять- на что потратили миллиарды рублей при разработки ЕГАИСа ? Спутники запускали? Нет! Что то наши заводы выпустили? Нет. Ключи и то на наши деньги делают. Видно одно. Из за Егаиса число миллиардеров прибавилось. Так же прибавится это число из за платона и тахографов. Кто то станет мульти багатым с онлайн кассами. когда нас заставили вложить деньги в тахографы(хотя сразу было видно что на лесовозах с мультами они бесполезные) Оказалось что никто из наших ДПСов не может их проверять. Но перед этим 12 раз оштрафовали за отсутствие тахографов. И штрафы не маленькие. Трудно понять почему такой простой прибор должен стоить 40т.р. а карточка около 4т.и все это надо брать и ждать через Москву. Сейчас говорят онлайн кассы будут около 30т за шт. Втюхивать. Еще какие то законотворцы сказочно разбогатеют. Надеюсь мы доживем до того времени когда будем вспоминать эти законы и смеяться. Пока правда не смешно. Будем стараться исполнять хотелки нашей власти.
Ни один раз В.В.П. подержал просьбу бизнеса не придумывать какое то время законы. Дать привыкнуть к тому что уже на сочиняли. И это правильно. Ан нет! Дума с правительством успокится не может. Хотя видно что эти законы ничего не решают кроме как создают проблемы бизнесу и обогощают маленькие группы людей. К тому же наплодили армию запрещалов и разрешалов которые жрут бюджет и нас. Извените. Наболело. Щас стало легче.

{1194184} 19-06-2017 22:35

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Доброго времени суток!
Подскажите (или разьясните), указано что штрафы также насчитают если перевозимая древесина не маркированая?!
О чем речь? Что значит нарушение маркировки?
С уважением!

{1194189} 19-06-2017 23:36

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Андрею...
Ну бирки вешаете на торцы вот и всё. Нарушения маркировки... ну типа не там повесили, не из того материала сделана бирка, не читаема, вообще не подали сведения в ЕГАИС о маркировки.

{1194328} 20-06-2017 15:41

Автор:
Forwood

Найти сообщения этого автора (Forwood)  Пожаловаться на сообщение 

А как с 01.07.2017 маркировать пиломатериалы (доску?) ценных пород?

{1194343} 20-06-2017 16:04

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Имеется ввиду маркировка (тычковка)
или маркировка классификация древесины?

{1194377} 20-06-2017 17:15

Автор:
Сергей(П)

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Сергей(П))  Пожаловаться на сообщение 

ЛК РФ, Статья 50.2. Маркировка древесины
1. Определенная в соответствии с частью 2 статьи 50.3 настоящего Кодекса древесина ценных лесных пород (дуб, бук, ясень), заготовка которых допускается в соответствии с законодательством Российской Федерации, подлежит обязательной поштучной маркировке юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, осуществляющими ее вывоз из Российской Федерации.

{1194383} 20-06-2017 17:40

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

Андрей
Маркировка это не "тычковка", не классификация - это просто помещение бирки на ствол сортимента. С соответствующей надписью...

{1194407} 20-06-2017 19:22

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Спасибо!
Всем!

{1194412} 20-06-2017 19:52

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

Игорю
Игорь, по кассам: есть смарт терминалы, которые стоять около 20 000, смарт-терминал. Это для небольших продаж. В принципе закрывает потребности малых контор. Но опять же + надо учитывать регистрацию, активацию сим-карт, ну просто компьютерщикам немного заплатить за внедрение, а если рассматривать принтер+комп, к которому он подключается, то там под все 100 000 получается. И опять же все бонусные платежи.
Я еще вас обрадую, скоро обязуют карты Мир принимать, а значит иметь банковские терминалы повсеместно. Явно ведут политику по контролю наличности, или так сказать борьбы с ней. Не долго осталось ждать.

{1194417} 20-06-2017 20:11

Автор:
Forwood

Найти сообщения этого автора (Forwood)  Пожаловаться на сообщение 

АлександрК.
А как на доску вешать???

{1194418} 20-06-2017 20:11

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Знаю что инфы мало...
Но всё же задам вопрос.
Нужно ли физ лицу купившему пилмат на стройбазе, выписывать провозной документ как на круглый лес?
По пиловочнику понятно, объем загрузил 28 м3 и повез в другой регион. А как же с бабулей про 2 доски которые она купит=)
Заносить понятно что нужно всех, а вот провозить...
Или если торговый дом будет продавать населению?!
В общем, спасибо деятелям из правительства)))!!!
У нас кладут асфальт, местами и немного, чтоб всякий оккупант на подступах застрял!!)))

{1194464} 20-06-2017 22:49

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Маркируется только пиломатериал на вывоз из РФ, на внутрянке ни каких маркировок не нужно.

{1194502} 21-06-2017 11:32

Автор:
uralprom

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (uralprom)  Пожаловаться на сообщение 

Андрей, а как развозите? сами? если человек сам забирает, делаете продажу и дальше не ваши проблемы. Если сами, то я бы выписала сопроводиловку, что везу с одного своего склада, на другой свой склад, а на месте продаю. Если так не пойдет и доставка ваша, то выписываете доки на покупателя, тогда к ним еще договор на услуги (перевозка), типа вам покупатель оплатил доставку.

{1194511} 21-06-2017 13:29

Автор:
Forwood

Найти сообщения этого автора (Forwood)  Пожаловаться на сообщение 

Андрей
Так об этом и речь! Как вешать??? У нас в вагоне несколько тысяч дощечек может быть. Как нам физически прикреплять бирки и как физически таможня будет это все проверять?!

{1194514} 21-06-2017 13:42

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

На сколько я понял,внутренняя перевозка по обычным документам. Хотя тут есть непонятки, объясняй ментам про внутренние перевозки ....
Вопрос по каким документам должен везти товар покупатель - мне не понятен. Помимо обычных документов, продавец должен оформить мне специальный документ, который называется в законе, ст. 50.4 там есть ФОРМА сопроводительного документа на транспортировку древесины. Так вот, получается любая продажа п/м, должна сопровождаться этой бумажкой! Не важно, база это, или магазин садовый, к чеку, или накладной ( и пр.) должна быть оформлена эта форма. Иначе, как мне везти п/м, а потом в случае его продажи заполнять декларацию о продаже. Потому что только в этой форме есть сведения об ассортименте, объемах и ссылка на предыдущую декларацию.В документах бухгалтерского учета этого нет. Вот тут то собачка и зарыта. Получается в магазине мне должны выдать такую форму. Где они её будут создавать, печатать, если у них только касса пусть и новая ))) ?! Компа то нет, а значит нет учета по объемам древесины и декларациям. Большая контора скорее всего такие документы выдаст, но вот как быстро они оформят - это вопрос. Наши снабженцы в полной уверенности, что надо делать заявку предварительную за ПЯТЬ дней! И только потом ехать за п/м. А как оперативно привезти пару досок ....... никому не понятно. Юрист говорит - закупите сразу много. ))))
В бухгалтерских документах тоже , по идее, должны быть ссылки, что профильный п/м, чтобы не приставал никто. А вот как они будут это делать? В номеклатурном справочнике товаров бухгалтерских программ надо это добавлять. В общем не очень все понятно. (((

{1194525} 21-06-2017 14:21

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Ol
С вами согласен, но в голове какая то каша.
Условия заключения сделки, перевозка, (даже типа на свой склад в другой регион...)) это я все знаю. И было проще понимать и принимать указы с верху. И у меня всегда вызывало улыбку, когда самые горячие головы советовали пользоваться правами конституции!))) Но сейчас, с этой бабушкой(снится уже)) и её двумя досками... это просто пипец!!! Готов заключать вносить провозной док выдавать!!! Но какому физ лицу нужен этот гемор?!?!? Если бы я пришел в магаз за 1й доской, а мне бы предложили дать паспорт для оформления сделки... Я бы их всех послал бы!
Не знаю, обещают все заданные вопросы и предложения полученные на вебинаре рассмотреть и проработать. Но когда это будет??? Обещали запись вебинара повесить на портале рослесхоза, и пока не сделали, видимо проблема в 21м веке сделать такое сложное дело))
А на все предложения, для их проработке и внедрению попросят еще пару ярдОв!))

{1194527} 21-06-2017 14:25

Автор:
uralprom

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (uralprom)  Пожаловаться на сообщение 

Ol, сопроводиловку выписывают только ЮЛ и ИП на перевозку, а если у вас купил доски ФЛ, то как он себе выпишет сопроводиловку? и ЕГАИС ФЛ не обязывает, поэтому ФЛ везет доски по накладной и чеку, выписанные от вас. А вы уже вносите в ЕГАИС продажу пиломатериала для ФЛ, внося его ФИО и паспортные данные

{1194533} 21-06-2017 14:45

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Так он
(покупатель) вам скажет, на фиг мне паспорт с собою носить)))

{1194534} 21-06-2017 14:45

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

ЕГАИСЛЕС
Портал у них висит уже два дня.

{1194551} 21-06-2017 15:36

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Друзья! Если маркируете в вагоне. То сколько пачек, столько и бирок. Берете степлер и бумажку, чмоньк, и дело в шляпе.
Я вожу сам, и документы буду делать просто на перевозку, а не на продажу, на месте водитель будет давать настоящие документы. То же самое и с наемным, ни чего не меняется.

{1194559} 21-06-2017 15:52

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Стоп.
Так можно будет делать до 1 июля. Потом весь пилмат будет учитываться. Навезли "себе на склад" а дальше что?
По егаису у вас куча пиломатериала на складе. Приедет прокуратура или обэп, и всё план Барбаросса сорвётся)))
Потому что на складе у вас ничего не должно быть)

{1194643} 21-06-2017 20:01

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Смотрю
Вебинар по егаиспиломатериалы

{1194658} 21-06-2017 20:49

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

смотрю
Андрей, ссылочку потом скиньте.
Мы все про бабушку говорим, но вместо бабушки могу быть я, т.е. представитель ЮЛ. Ну приехал я в магазинчик-забегаловку за этими 2 -мя досочками. Какая проблема, взял и принес их на себе. По товарному чеку смогу оприходовать? А вот что там будет написано ..... Типа - п/м сос. 1,52 обр.? И разбирайся потом в этой филькиной грамоте, как хочешь. А по закону обязаны указать тип п/м и желательно код и пр. И не дай Бог мне потом продать их кому то. )))

{1194660} 21-06-2017 20:54

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

uralprom
т.е я в обще не могу купить п/м у ФЛ? А чё так?
Скорее всего, если система заработает то ФЛ, если захочет купить п/м без паспорта, у него нигде это не прокатит. Так что придется и ему пострадать. После 1 июля обязательно, что ни будь приобрету и потребую сопроводить меня Формой для транспортировки! ))) пусть ломают голову.

{1194666} 21-06-2017 21:30

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

На самом деле
не это плохо.
Они там совсем ох..ли!!! Если даже физ лицо даст паспорт, и купит доску с занесением в егис, то это пол дела, потому что доску он сможет забрать только завтра!!!))
Ржу немагу))
Этот который ведет вебинар от вечает на вопросы выборочно, всякуй херь читает. А по дельным вопросам молчит!!!
Говорит что он не полномочен и что передаст все вопросы в минсельхоз))
Слушаю и схожу с ума!!!

{1194667} 21-06-2017 21:31

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Вот она )
https://my.webinar.ru/record/975552/

{1194671} 21-06-2017 22:09

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Но всё равно полезно.
Хотя вредно

{1194689} 21-06-2017 23:29

Автор:
АлександрК.

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (АлександрК.)  Пожаловаться на сообщение 

некоторые мысли вслух... ЕГАИС пилмат.
На сегодняшний день физлицо покупая товар(пил мат) в розничной торговле заключает с продавцом договор розничной купли продажи не продовольственного товара. Чек есть подтверждение о свершении сделки. Данный договор заключается в УСТНОЙ форме, принуждение "физика" к оформлению письменной формы договора есть ущемление его прав.
Продираться сквозь дебри гражданского кодекса мне тежеловасто... у кого есть грамотные юристы пусть обосновывают и в суд на отмену декларирование сделок (в розницу) с пил матом в ЕГАИС. Я думаю это прокатит.
В противном случае эти...ЕГАИСовцы остановят всю розничную торговлю.

{1194696} 22-06-2017 01:31

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

В суде этих грамотных юристов на пошлют. Или Вы, Александр К. , забыли где живете и кто наш вождь и отец нации Владимир Владимирович ?
Ждем активации этого ЕГАИСа, ну а уже потом будем приделывать к нему то, что нам - простым гражданам, не обремененным исполнительностью, нужно.

{1194757} 22-06-2017 15:44

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

Константину
ну что вы Константин прямо так на юристов ...
наши например всегда бодались, бодаются и будут бодаться. )
Кстати налоговая сейчас например очень аккуратно себя ведет, лишний раз, не наезжает, знает, что может получить ответку.
А вот брат ИП, чтобы не связываться со всеми этими проверяющими обычно решают "нетрадиционными методами", или скорее всего традиционными.)))

{1194767} 22-06-2017 16:12

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

Андрею
Андрей, спасибо.
Пока не смотрел, но и так догадывался, что ничего путного он не скажет. На эти вопросы они и сами не знают ответов.
Как то раз наш сотрудник ездил на семинар в столицу по какому то закону, и там семинар вели разработчики. И оказалось, что тех проблем, с которыми сталкивались, а это было связано с КЛАДРОм, они и не предполагали. Ну лунатики, живут на Луне, а местные жестко не принимали данные, если они не совпадали с этим справочником. Лунатики, а тут скорее всего марсиане. ))

{1194784} 22-06-2017 18:10

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Ну
уже послабуха. паспорт давать в любом случае научатся.
сопроводиловка для физ ненужно. договором будет товарный чек. уже хорошо. позвонил гаишнику товарищу, говорит ничего никто не знает))
Россия Путин мы с т о б о й!!!

{1194790} 22-06-2017 18:22

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Говорят
что покупку с паспортом отменят.

{1194793} 22-06-2017 18:44

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

говорят
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи (мы с вами)
Их разносят по умам..
так что там по рознице юр.лицу? Ему то сопроводительную форму по всякому надо?

{1194797} 22-06-2017 19:08

Автор:
uralprom

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (uralprom)  Пожаловаться на сообщение 

Ol
Продавать ФЛ не имеет право, разве не знали?
ФЛ не обязывают проводить сделки в ЕГАИС, значит сопроводиловку они не обязаны выписывать.
Регистрация сделки за сутки до транспортировки касается только ЮЛ и ИП.
Продав доску, она не является уже вашей, выписываете бабушке доки, какие там вы делаете обычно и все. Поэтому утром оплатила доску и тут же забрала, никаких проблем с этим)
А вообще они хотят отменить регистрацию розничных сделок, говорят.....

{1194798} 22-06-2017 19:11

Автор:
Светлана Михайловна

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Светлана Михайловна)  Пожаловаться на сообщение 

Не расслабляйтесь!
Если розница будет брать паспортные данные человека - это называется ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ (ПД). А розничный магазин - оператор ПД, подчиняющийся федеральному закону 152-ФЗ о защите персональных данных.
А у РосКомНадзора тут вот случилось обстрение рвения по операторам персональных данных. Потому что ФИО + паспортные данные - это самые что ни на есть ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ, которые надо хранить как зеницу ока, а предварительно испрашивать согласие об их обработке и передаче третьим лицам.
У нас в крае прокуратура штрафанула зам.начальника краевого УФАС(!) за то, что тот не передал в прокуратуру персональные данные на какого-то их сотрудника, потому что тот НЕ ДАЛ согласие на передачу его персональных данных третьим лицам. Представляете, что можно сделать с какой-нить базой стройтматериалов?!

{1194805} 22-06-2017 19:29

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Ol
Юр, ип, по любасу оформлять! Штрафы все знают.

{1194806} 22-06-2017 19:31

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Светлана свет Михайловна,
посеяли панику в моём сознании.
Это ведь действительно могут конкретно хвост накрутить!
Одно заявление в прокуратуру и всё, карман открывай!

{1194823} 22-06-2017 22:08

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

Светлана Михайловна
так то, персональные данные , которые запрашиваются гос.органами на основании законодательства, не требуют согласие. Тут они явно переборщили там у вас. Просто все перестраховываются. А так то конечно надо Положение о ПД, и вся прочая радость ....)))
А вот почему ФЛ нельзя продать п/м ?? это где так регламентировано? Картошку я могу продать, а доску нет?

{1194825} 22-06-2017 22:18

Автор:
Пётр

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Пётр)  Пожаловаться на сообщение 

Пиломатериал в ЕГАИС - ответ Минлесхоза РТ
На днях получил ответ из регионального Минлесхоза.
Мною было направлен вопрос в интернет-приемную следующего содержания:
Обязан ли я как физлицо с 1-го июля при покупке пиломатериалов для личных нужд и дальнейшей транспортировке оформлять и регистрировать договор купли продажи в системе ЕГАИС
Ответ:
В ответе сотрудник министерства приводит выдержки из постановления правительства. Но самый интересный последний абзац ответа:
"Также разъясняю, что Вы как физлицо при перевозке пиломатериалов и отсутствии
сопроводительного документа на транспортировку древесины не можете быть
привлечены к административной ответственности, так как транспортировка древесины
без оформленного в установленном лесным законодательством порядке
сопроводительного документа - влечет наложение административного штрафа лишь на
должностных и юридических лиц с конфискацией древесины и (или) транспортных
средств, являющихся орудием совершения административного правонарушения, либо
без таковой"
Ответ оформлен от имени замминистра

{1194830} 22-06-2017 23:10

Автор:
Владислав

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владислав)  Пожаловаться на сообщение 

Ответ на грани фантастики, "Вы ничего делать не должны, но если что, мы у вас груз отожмем" )

{1194859} 23-06-2017 03:05

Автор:
Константин

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Константин)  Пожаловаться на сообщение 

Пошли они на.

{1194927} 23-06-2017 14:38

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Посмотрите вебинар.
Физ лицу сопроводиловка не нужна. Если товр куплен в магазине, то право собственности перешло к физлицу, везете ему доску на своей машине, обозначайте в бумаге что везете не доски, а услугу оказываете! Но если оплата фл будет по факту поставки, тогда сопровдительный док обязателен! А иначе гайцы крепанутЪ)))

{1194931} 23-06-2017 14:55

Автор:
Pilimles

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Pilimles)  Пожаловаться на сообщение 

А если везете на своем транспорте то есть оказываете транспортные услуги. А они подпадают по ЕНВД. Ежеквартальный сбор порядка 5000 с машины. И чем легче будет. А про персональные данные это серьезная тема. Сбор хранение этих ПД..... Вот намутили. А водка почему без паспорта продается.....

{1194935} 23-06-2017 15:02

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

Протокол_
Семинара - совещания
(ПРАКТИКА РЕАЛИЗАЦИИ НОРМ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
На сайте МинЛесхоза. от 22 мая 2017 года
- упростить порядок внесения данных в ЛесЕГАИС при РОЗНИЧНОЙ реализации дровяной древесины и пиломатериалов в малых количествах, месттому населению и для объектов социальной инфраструктуры (СеЛьСКИеклубы, библиотеки, школы, фельдшерские пункты). Например, подавать
одной декларацией о сделках одной записью один раз в квартал;
Все больше радуют. )))

{1194947} 23-06-2017 15:34

Автор:
Ol

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Ol)  Пожаловаться на сообщение 

Pilimles
ну если б водку не гнали из опилок .....
нет опилок - нет водки. )))

{1194995} 23-06-2017 18:09

Автор:
Сергей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Сергей)  Пожаловаться на сообщение 

В соответствии с перечнем видов древесины, определяемых Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности, требования Лесного кодекса Российской Федерации о транспортировке древесины и об учете сделок с ней не распространяются на виды товарной продукции подгрупп 16.10.2 и 16.10.3:
пиломатериалы профилированные;
клеёные изделия из древесины;
столярные изделия;
Вопрос в следующем, что есть столярные изделия (определение), в ОКВЭД не нашли информацию, и является ли продукция "Брусок сухой строганный толщиной и шириной менее 100мм" столярной продукцией

{1195035} 23-06-2017 21:51

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Что тут творится,Владислав, Вам ясно ответили, штрафовать не будут, так как ф.л. не попадают под статью.

{1195049} 24-06-2017 00:05

Автор:
Владислав

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владислав)  Пожаловаться на сообщение 

Андрей, данный абзац можно трактовать по разному:
Да, физ лицо не получает штраф, но получает конфискацию пиломатериала при отсутствии проведения через ЕГАиС продажи пиломатериала продавцом. Нет штрафа, но и нет пиломатериала, или я не так трактую ответ зам.ми. ?

{1195328} 26-06-2017 14:43

Автор:
Андрей

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Андрей)  Пожаловаться на сообщение 

Владислав.
Вы правы, если в егаис не занесли то по 415 должны конфисковать древесину.(пилмат)

{1195352} 26-06-2017 15:47

Автор:
игорь

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (игорь)  Пожаловаться на сообщение 

А где можно увидеть фото этих разработчиков егаиса? Они миллиарды срубили а нам разгребать эту муть. Лудше бы бензопилу изобрели нашу российскую, а то штили с хусварнамм уже как авто стоят.

{1195658} 27-06-2017 17:22

Автор:
Владислав

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владислав)  Пожаловаться на сообщение 

Назревает вопрос, а перевозка пиломатериала отгруженного 29-30 июня с сроком доставки 3-4 дня подпадает по обязательную регистрацию сделки или нет.

{1195689} 27-06-2017 18:22

Автор:
Григорий

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Григорий)  Пожаловаться на сообщение 

последовательность действий
Я правильно понимаю что процедура такая:
1) Регистрируем сделку с ЮЛ в егаис
2) Получаем номер сделки, который указываем в сопроводительном документе (как быстро обычно его присваивают? В тот же день можно уже получить и отгрузить ПМ?)
3) По данному номеру сделки мы возим ПМ клиенту. 1-2-3 машины.
4) В конце месяца вносим данные по отгруженному количеству ПМ такие же как у клиента.

{1195709} 27-06-2017 19:32

Автор:
Владислав

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владислав)  Пожаловаться на сообщение 

Георгий, на сколько я понял, все верно, единственное что первую отгрузку можно совершать не ранее чем на следующий день от даты регистрации сделки.

{1195712} 27-06-2017 19:35

Автор:
Владислав

Написать автору ()  Найти сообщения этого автора (Владислав)  Пожаловаться на сообщение 

Интересный нюанс после просмотра вебинара , я так понимаю крашенный пиломатериал не попадает под закон ЕГАИС , а если торец того же бруса имеет частичную покраску , он относится к крашенному пиломатериалу?) Время везде иркутское (мск+5).     Создать новую тему     Ответить
Пилорама своими руками продажа Пилорама своими руками продажа Пилорама своими руками продажа Пилорама своими руками продажа Пилорама своими руками продажа Пилорама своими руками продажа Пилорама своими руками продажа Пилорама своими руками продажа